Entrevista: Therion

 

Basta atentar no nome do nosso órgão para se perceber a importância que os Therion têm. Por isso, uma oportunidade para entrevistar o seu lendário mentor Christofer Johnsson foi recebida com enorme honra. O mote para a conversa são as reedições, esta semana em CD e mais tarde, em agosto, em vinil, dos míticos álbuns Beyond Sanctorum, Symphony Masses: Ho Drakon Ho Megas e Lepaca Kliffoth e também o EP Time Shall Tell, pela Hammerheart Records. Claro que aproveitamos para falar do novo álbum de originais, Leviathan II, que surgirá lá mais para o final do ano, da sua tour que tem início em Lisboa e até de outros projetos como os Procreation e os Luciferian Light Orchestra. Senhoras e senhores... Mr. Christofer Johnsson!

 

Olá, Christofer, tudo bem? Obrigado por esta oportunidade! Deixa-me dizer que é uma verdadeira honra poder fazer esta entrevista! O motivo da nossa conversa é o relançamento de teus lendários álbuns Beyond Sanctorum, Symphony Masses: Ho Drakon Ho Megas e Lepaca Kliffoth e também o EP Time Shall Tell, pela Hammerheart Records. Quando e por que surgiu essa ideia de um relançamento?

Em janeiro de 2020 recuperei os direitos de todo o meu catálogo entre 1992-2007. A ideia era relançá-los por mim mesmo, mas a pandemia complicou as coisas e quando as coisas se soltaram decidi licenciá-los.

 

Todos os três álbuns foram bem recebidos na época e agora são considerados álbuns essenciais. Como olhas para as tuas criações 30 anos depois?

Eu acho que eles eram muito criativos e originais para a época. Foram gravados com orçamento bem baixo (exceto o Lepaca Kliffoth) e nós não éramos os melhores músicos do planeta. Mas acho que nos saímos muito bem com o que tínhamos, tanto orçamento quanto habilidades. A criatividade e originalidade foram compensando outras falhas.

 

A editora ou tu próprio incluíram alguns extras nesses relançamentos? E a respeito do trabalho de remasterização, quem teve a responsabilidade por ele e qual foi a sua principal prioridade?

A ideia é fazer relançamentos autênticos em vez de cobri-los com autocolantes a dizer “relançamento de clássicos, faixas bónus etc.” e depois preenchê-los com sinos e assobios. As pessoas geralmente preferem possuir os originais, portanto pensamos que deveríamos fazer o relançamento assim.

 

Estes álbuns tiveram alguns relançamentos ao longo do tempo, alguns oficiais, outros não oficiais. Como vês isso e qual é a tua opinião sobre os não oficiais?

Eu nunca ouvi falar de nenhum relançamento não oficial. Estou surpreendido ao saber porque a Nuclear Blast (que detém os direitos nas últimas décadas) geralmente é boa em manter isso longe. Obviamente, não estou feliz com isso, se alguns idiotas o contrabandearam. Se um contrabandista lançar alguma gravação amadora barulhenta de um espetáculo ao vivo é uma coisa. Isso ainda é ilegal, mas pelo menos algo adicional para os fãs que são colecionadores e querem tudo. Grande diferença de contrabandear o master original de alguém, onde essencialmente roubam o rendimento dos artistas e das editoras que pagaram por essas gravações. Para mim, isso está ao mesmo nível de invadir a tua casa e roubar coisas. Comportamento muito não-metal.

 

Curiosamente, o primeiro álbum, Of Darkness ficou fora deste pacote de relançamentos. Porquê?

É propriedade da Deaf Records (por sua vez, da Peaceville/Snapper Music), não tenho os direitos sobre ele. E, de qualquer forma, já fizeram um relançamento dele no outro ano.

Antes do lançamento original de Lepaca Kliffoth, entraram na família Nuclear Blast e, depois acabariam por lançaram o ultra-essencial Theli, uma obra-prima do metal sinfónico. Que influência teve na altura a mudança de editora no teu caminho evolutivo?

Com a Nuclear Blast vieram maiores orçamentos de gravação que me permitiram fazer o que eu queria musicalmente.

 

Embora sempre tenhas tido elementos sinfónicos, consegues marcar uma data em disseste – OK, vamos saltar do death metal para o metal sinfónico? Ou foi um processo evolutivo?

Foi um processo em que gradualmente mudamos cada vez mais nessa direção. Já no nosso primeiro álbum usamos alguns teclados, o que era uma coisa muito rara na época. Também usamos alguns acordes e ritmos de bateria pouco ortodoxos nesse álbum, portanto sempre estivemos abertos à ideia de experimentar. A própria ideia de tocar death metal em primeiro lugar foi um facto algo experimental, mas muitas bandas fizeram isso em 1988 e quando reformamos a banda (tivemos alguns meses de folga), mudamos o nome e começamos a tocar death metal ao invés do heavy/thrash metal barulhento que tocávamos desde o início em 1987.

 

Falando em Nuclear Blast, desde então fizeram toda a carreira na editora alemã, exceto para álbum Les Fleures Du Mal. Por que aconteceu assim naquela altura?

Por questões de direitos autorais eles estavam relutantes em lançá-lo e simplesmente decidi fazer eu mesmo, o que eles permitiram.

 

Les Fleures du Mal foi um álbum especial porque fizeste covers de várias músicas francesas. Como vês essa experiência, agora que já passou o teste do tempo?

Está na relação com o sucesso comum de uma banda como o álbum de covers de metal mais bem-sucedido de todos os tempos. É o melhor álbum de streaming dos Therion no Spotify, com mais de 14 milhões de streams. Portanto, é difícil sentir de outra forma para além de que foi uma ideia muito bem-sucedida, mas ao mesmo tempo um sentimento um pouco confuso sobre os fãs preferirem as minhas músicas de versões em vez das minhas próprias composições, acho eu (risos).

 

Já pensaste em repetir a experiência com músicas de outros países, como Portugal, por exemplo?

Absolutamente não. Em primeiro lugar, seria a coisa mais chata e previsível de todos os tempos fazer mais álbuns assim depois do sucesso do LFDM. Muito não-Therion. Em segundo lugar, não conheço a cena musical vintage de outros países. As minhas versões foram uma homenagem honesta para aquelas músicas francesas que eu gosto e transformá-las em músicas dos Therion. Fazer uma pesquisa sobre a história da música de outro país seria um movimento populista muito pouco artístico. E em terceiro lugar, isso também abriria uma caixa de Pandoras com as demandas dos fãs para fazer o mesmo com músicas de todos os outros países também. ”Então fizeste a França e Portugal, e a Polónia, México, Brasil, Espanha etc etc?”. Uma banda que seguisse esse caminho seria punida por ser atormentada por pedidos de fãs no resto do mundo.

 

Desde esse álbum, já gravaste o grande e tão esperado Beloved Antichrist. Considera-lo a tua obra-prima de todos os tempos?

O CD é apenas a banda sonora. A performance de palco teatral é o produto real. Como com Jesus Christ Superstar, Cats etc. Até veres em palco (ou pelo menos em vídeo), não conheces o produto. Infelizmente, a pandemia interrompeu as nossas tentativas de encená-la, voltaremos a isso em algum momento posterior. Seria amargo colocar tanta energia nisso e nunca ver isso encenado.

 

Deixa-me dizer que considero Beloved Antichrist como um verdadeiro pináculo na tua carreira. Mas não achas que todos os seus fãs e até a imprensa não entenderam o teu objetivo? Quero dizer, não consideras que foram utilizados muitos recursos com um álbum que, em algumas áreas, não foi assim tão bem recebido?

Muitas pessoas estão desapontadas, mas isso foi porque ouviram o álbum e gostaram. Mas é uma banda sonora. A música foi escrita para apoiar o que está a acontecer em palco. Então a música segue o enredo/cenas/coreografia/diálogos e, portanto, inclui muita música que soa muito diferente de como os Therion normalmente soam. Eu diria até que é mais um projeto conduzido pelos Therion do que um produto genuíno dos Therion. A ideia é franqueá-lo e ter outras pessoas a realizar a versão teatral ao vivo. Assim como quando vais ver Jesus Christ Superstar, é apresentado por diferentes pessoas em diferentes países. A maioria das pessoas nem sabe quem se apresentou na versão original.

 

O teu último álbum com músicas originais foi Leviathan, que foi um regresso às origens, depois de Beloved Antichrist. Sentiste necessidade desse olhar para trás?

Eu não diria origens, já que só começamos a tocar esse tipo de música no nosso quinto álbum, 9 anos de carreira. Simplesmente tentamos pegar na essência das nossas músicas mais populares e tentamos descobrir o que há nessas músicas que as tornaram mais populares. Porque todos elas soam bem diferentes, portanto não é uma fórmula fácil de copiar. E então tentar escrever um novo material, produzindo uma essência similar. Em outras palavras, tentar escrever novos sucessos do Therion sem copiar nenhuma música antiga específica. E a julgar pelos streamings e pelas entradas nos tops, parece que conseguimos fazer isso.

 

Ainda este ano os Therion estarão de volta com Leviathan II. O que os fãs podem esperar deste álbum? Ambas as partes do Leviathan podem ser comparadas com as duas partes de Lemuria/Sirius B ou não?

Tem uma abordagem parecida com Leviathan I, mas as músicas são mais sombrias e melancólicas. A coisa específica com Lemuria/Sirius B é que esses discos não eram muito específicos. Eles tinham todos os tipos de estilos. Os álbuns anteriores e posteriores também eram bem variados, mas ao mesmo tempo cada álbum também tinha um tema, uma espécie de dinamismo que dava sabor a cada álbum. Com Lemuria/Sirius B os estilos estavam em todo lado. Portanto, o que quer que façamos, acho que pode sempre haver paralelos com esses discos de uma forma ou de outra.

 

Como pudemos ver na tua página de Facebook, a digressão desse álbum começará aqui em Lisboa. Por que escolheste a capital portuguesa para o início dessa tour?

Faz sentido começar num canto da Europa e terminar noutro. Também torna mais fácil tocar em Portugal, muitas vezes fica caro ter que passar pela Espanha para chegar aí e depois encontrar uma rota de volta pela Espanha até a França novamente.

 

Já nos podes adiantar alguma coisa a respeito desse concerto?

Tudo está ainda numa fase muito inicial. Ainda não sabemos quem vai tocar bateria. Mas desde a porcaria do corona, tudo tem que ser reservado com quase um ano de antecedência.

 

Um post no teu Facebook diz que um antigo projeto paralelo teu, os Procreation, estão de volta ao ativo. Em que consiste este novo lançamento?

Não, não está de volta ao ativo. É um lançamento limitado de uma gravação demo inédita de 32 anos que fizemos apenas por diversão e não tocamos juntos desde então e também não planeamos fazê-lo.

 

E o teu outro projeto Luciferian Light Orchestra? Há planos para o reativar?

Nunca foi desativado. Há tempos que a ideia é fazer um segundo álbum. Tenho todo o material pronto, mas até agora não encontrei tempo para o gravar. Também não tenho certeza se vou fazer um lançamento independente novamente ou procurar um selo para isso. Se algum aparecer com uma oferta interessante, posso licenciar pelo menos os lançamentos físicos e fazer o lançamento digital sozinho.